الرمزية والغموض في القصيدة النبطية .. - منتديات أبعاد أدبية
 
معرفات التواصل
آخر المشاركات
شطحات وأمل (الكاتـب : نواف العطا - مشاركات : 3472 - )           »          مطرٌ على نافذة القلب! (الكاتـب : جهاد غريب - آخر مشاركة : عُمق - مشاركات : 3 - )           »          أحب أن يكون ، لدي ما أقوله .. (الكاتـب : رفيف - مشاركات : 0 - )           »          [ فَضْفَضَة ] (الكاتـب : قايـد الحربي - آخر مشاركة : عبدالكريم العنزي - مشاركات : 75388 - )           »          خبايا الأرض (الكاتـب : منى آل جار الله - مشاركات : 0 - )           »          العرّاب (الكاتـب : سعيد الموسى - آخر مشاركة : عبدالعزيز الروابة - مشاركات : 10 - )           »          دعوة للحياة !! (الكاتـب : سالم حيد الجبري - آخر مشاركة : عبدالإله المالك - مشاركات : 3 - )           »          ‘‘‘الجروح وأنا وعيناها ‘‘ (الكاتـب : علي البابلي - مشاركات : 462 - )           »          !!!... مَـقْـبـَـــرَةُ فــمِّـي ..!!! (الكاتـب : خالد العلي - مشاركات : 59 - )           »          احترفت الخوف و الآن أحترف الحياة .. (الكاتـب : ندى يزوغ - مشاركات : 4 - )


العودة   منتديات أبعاد أدبية > المنتديات الأدبية > أبعاد النقد

أبعاد النقد لاقْتِفَاءِ لُغَتِهِمْ حَذْوَ الْحَرْفِ بِالْحَرْفْ .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-23-2008, 07:00 PM   #1
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

افتراضي


أصيلة المعمري
ـــــــــــــــ
* * *


سأبدأ الحديث عن خطأ تعميم [ الرمزية ] على الشعر العمانيّ
لأنّ أيّ تعميم : جهل !

و أُعرّج ثانياً على مصطلح [ الرمزيّة ] الذي يعتقده البعض [ غموضاً ]
ولا ألومُ بذلك [ البعض ] بل اللوم يقع أولاً وأخيراً على من أطلق هذا
المصطلح و كان قاصداً به [ الغموض ] ، وهذا جهلٌ آخر ..
- المثال الملائم لذلك لجنة شاعر المليون - ،
و أجزمُ بأنّ هذا الجهل أخطر من جهل التعميم .


:


لأنّ [ الرمزية ] تختلف تماماً عن [ الغموض ] ، فيعني هذا أنْ ليس
كلّ نصٍ غامض رمزيّ - بالضرورة - .. مع ضرورة غموض كلّ نصٍ رمزيّ
ولأنّ الأول مُنتفِ الحضور في النصّ الشعبي فلم يبقَ إلاّ النص الغامض
- فقط - وعنه أقول :

لم تكن قضية الغموض حديثة الشعر ، بل مُتجذّرة بجذوره الأولى
و عن ذلك تحدث النقد القديم مُسهباً و مُقسّما ..
و رآه بعضهم شرطاً من شروط الشعر إذ " استحسن الجرجانيّ الغموض
في الشعر وليس بأي غموض، بل ذالكم الغموض المبني على التعقيد
الفني الذي ينم عن قدرة فنية فذة، فرأى أن وضوح المعنى لا يتعارض
مع المعنى اللطيف الذي يتوصل إليه بشيء من التفكير "
ويؤكد الجرجانيّ " أن الصورة لا بد أن تتميز بشيء من الغموض من خلال
تباعد أطرافها مع كون هذا التباعد مقبولاً عقلاً ولذلك فعبد القاهر يشبه هذا
النوع من الغموض في الصورة والغوص على معناه بالجوهرة النفيسة داخل
الصدفة فلا يحصل عليها إلا ببذل الجهد لشق هذه الصدفة فيبعث الطلب
الممزوج بالمشقة في النفس فرحاً وأنساً إذا ما تحصّل المطلوب "


:

عندما سئل أبو تمام بـ :
- لماذا تقول مالا يُفهم ؟
أجاب بـ :
- لماذا لا تفهم ما يُقال ؟

هنا أسّس بإجابته قاعدةً أخرى لقراءة الشعر ، تختلف عن تلك المُبَاشَرة
بالفهم التي أنتجتها المُباشَرة بالقول ...
لأنّ الشعر كائنٌ حيّ لا يمكنه إلاّ التعايش مع زمانه و في مكانه ، وفي هذا
العصر المليء بالنظريات و المدارس الفكرية كان لزاماً على الشعر أنْ يتجرّد
من الوضوح الفاضح و يكتسي بالغموض الواضح ليواكب الحياة و به نحيا .

:

أصيلة
ربما لي عودة أخرى
لحينها كل الشكر لك .

 

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-23-2008, 07:53 PM   #2
إبراهيم الشتوي
( أديب )

افتراضي



بنظري أن النص الناجح هو الذي يحمل من الغموض ما يتيح للمتلقي الواعي الولوج لفضاءاته تارك له الشاعر / الكاتب نوافذ ليخرج النور للأعلى حيث إدراك المتلقي ، كذلك هناك فرق بين الغموض والإبهام في النص فالغموض يبني علاقة أجابية مع المتلقي عبر الإشارات وتبعية الدال للمدلول بينما الابهام يلغي ذلك الضوء الذي يوجد بين الواقع والمتلقي بسبب اهتزاز الرؤية التي لم ينجح كاتب النص بإيصالها للمتلقي .
إذا من هنا يجب أن يكن الغموض في ترابط تام مع عناصر الشعر الأخرى ومنغمس في كينونة الهدف المعرفي والوجداني والإبداعي ، عن طريق الرمز والاستعارة وتكثيف الصورة الفنية ، والتي تزول عند المتلقي الواعي الذي يرتقي بثقافته العالية لآفاق النص ليشارك الكاتب متعة التذوق الإبداعي للنص .
أما من خلال قراءتي لبعض النصوص لشعراء عمانين فأني ألاحظ تكثيف الصورة الشعرية لدرجة أنه لا يخلو شطر البيت الواحد من صورة أو صورتين في ذلك النص وهذه سمة أجدها بشكل واضح في بعض نصوص شعراء عمان علما أن ذائقتي تتطلع لتلك الصور الشعرية المبنية على رؤية عميقة أنيقة ومتصلة بالواقع ومنفصلة عن التقريرية والمباشرة .

القديرة ... أصيلة المعمري

حضور المطر وحبور العطر ..
وطرح ينم عن عقل واع ..
فشكرا لكِ وللإبداع الذي يسكنكِ..
تقديري

 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الآن كتاب " مسارب ضوء البدر" في مكتبة : جرير-العبيكان-الشقري - الوطنية .
twitter:@ibrahim_alshtwi

http://www.facebook.com/MsarbAlbdr

إبراهيم الشتوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-23-2008, 08:49 PM   #3
محسن الدويخ
( شاعر )

افتراضي


الرمزية في القصيدة ليست وليدة هذة الايام ولكن تم الكتابة بها حتى في القصائد القديمة
وبرزت كثيرا في المجتمعات القمعية او التي لا يوجد بها هامش حرية كبير حيث يقول الشاعر ما يجول في خاطرة بشكل رمزي يوصل المعلومة والمعني بشكل " مخفي "

ولاحظت ان شعراء عمان يكتبون في رمزية طاغية هذا ما لاحظتة في مسابقة شاعر المليون

ولاحظت ايظا بعض الشعراء يجهلون الكتابة بالرمزية ويكتبون النص بغموض مقيت ويعتقدون ان هذة هي الرمزية !

اعتقد " وهي وجهة نظر شخيصة "

" ان الشعر هو تقليل الكلام في القصيدة " وان الزج بكلمات دسمة ما هو الا تعقيد للنص وقتله ببطئ

السهولة في كتابة القصيدة والوضوح اسهل طريق للوصول الي قلب وذهن المتلقي

ولا اقصد بالوضوح الاسفاف والسطحية ما اعنيه تقديم ما تريد ان تقولة بشكل مبسط يفهمة الجميع بلغة مفهومة ومحببة للجميع


ومن الصورة السيئة ما يسمون بشعراء الحداثة وما يقدمون من نصوص يعتقون انها رمزية وماهي الا طلاسم لا يفهمها الملتقي ولا حتى من كتبها اعتقد فاهم منها شي نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


بأختصار

الرمزية " الحداثية " ان صح التعبير

هي ضعف من الشاعر لعدم توصل فكرتة بشكل مثالي ويلجأ لها من باب الضعف وعدم التمكن في صياغة القصيدة بشكل مناسب



الاصيلة اصيلة

موضوع جميل ووضعتي اصبعك على نقطة مهمة طالما اشغلت هاجس المتلقين قبل الشعراء

الف شكر لك
ودمتي بخير

 

التوقيع

لو صارت الدنيا ... على قلب رجال
ان عاش لك راسي ... فلا يحلقك شي

وان مت ... قولي الحظ في آخره مال
بس اذكري !
ما مال حظك ... وانا حي

محسن الدويخ


التعديل الأخير تم بواسطة محسن الدويخ ; 06-23-2008 الساعة 08:51 PM. سبب آخر: خطأ املائي

محسن الدويخ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2008, 04:16 PM   #4
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

الصورة الرمزية أصيله المعمري

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 478

أصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن الدويخ مشاهدة المشاركة
الرمزية في القصيدة ليست وليدة هذة الايام ولكن تم الكتابة بها حتى في القصائد القديمة
وبرزت كثيرا في المجتمعات القمعية او التي لا يوجد بها هامش حرية كبير حيث يقول الشاعر ما يجول في خاطرة بشكل رمزي يوصل المعلومة والمعني بشكل " مخفي "

ولاحظت ان شعراء عمان يكتبون في رمزية طاغية هذا ما لاحظتة في مسابقة شاعر المليون

ولاحظت ايظا بعض الشعراء يجهلون الكتابة بالرمزية ويكتبون النص بغموض مقيت ويعتقدون ان هذة هي الرمزية !

اعتقد " وهي وجهة نظر شخيصة "

" ان الشعر هو تقليل الكلام في القصيدة " وان الزج بكلمات دسمة ما هو الا تعقيد للنص وقتله ببطئ

السهولة في كتابة القصيدة والوضوح اسهل طريق للوصول الي قلب وذهن المتلقي

ولا اقصد بالوضوح الاسفاف والسطحية ما اعنيه تقديم ما تريد ان تقولة بشكل مبسط يفهمة الجميع بلغة مفهومة ومحببة للجميع


ومن الصورة السيئة ما يسمون بشعراء الحداثة وما يقدمون من نصوص يعتقون انها رمزية وماهي الا طلاسم لا يفهمها الملتقي ولا حتى من كتبها اعتقد فاهم منها شي نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


بأختصار

الرمزية " الحداثية " ان صح التعبير

هي ضعف من الشاعر لعدم توصل فكرتة بشكل مثالي ويلجأ لها من باب الضعف وعدم التمكن في صياغة القصيدة بشكل مناسب



الاصيلة اصيلة

موضوع جميل ووضعتي اصبعك على نقطة مهمة طالما اشغلت هاجس المتلقين قبل الشعراء

الف شكر لك
ودمتي بخير
بالفعل
فـ من الخطأ أن ننسب كل قصائد الرمزيه للحداثه
ومن الخطأ أن تكون الحداثه فقط : رمزيه

شكراً محسن لـ تواجدك
وفكرك النير

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2008, 04:15 PM   #5
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم الشتوي مشاهدة المشاركة

بنظري أن النص الناجح هو الذي يحمل من الغموض ما يتيح للمتلقي الواعي الولوج لفضاءاته تارك له الشاعر / الكاتب نوافذ ليخرج النور للأعلى حيث إدراك المتلقي ، كذلك هناك فرق بين الغموض والإبهام في النص فالغموض يبني علاقة أجابية مع المتلقي عبر الإشارات وتبعية الدال للمدلول بينما الابهام يلغي ذلك الضوء الذي يوجد بين الواقع والمتلقي بسبب اهتزاز الرؤية التي لم ينجح كاتب النص بإيصالها للمتلقي .
إذا من هنا يجب أن يكن الغموض في ترابط تام مع عناصر الشعر الأخرى ومنغمس في كينونة الهدف المعرفي والوجداني والإبداعي ، عن طريق الرمز والاستعارة وتكثيف الصورة الفنية ، والتي تزول عند المتلقي الواعي الذي يرتقي بثقافته العالية لآفاق النص ليشارك الكاتب متعة التذوق الإبداعي للنص .
أما من خلال قراءتي لبعض النصوص لشعراء عمانين فأني ألاحظ تكثيف الصورة الشعرية لدرجة أنه لا يخلو شطر البيت الواحد من صورة أو صورتين في ذلك النص وهذه سمة أجدها بشكل واضح في بعض نصوص شعراء عمان علما أن ذائقتي تتطلع لتلك الصور الشعرية المبنية على رؤية عميقة أنيقة ومتصلة بالواقع ومنفصلة عن التقريرية والمباشرة .

القديرة ... أصيلة المعمري

حضور المطر وحبور العطر ..
وطرح ينم عن عقل واع ..
فشكرا لكِ وللإبداع الذي يسكنكِ..
تقديري

أنت يا ابراهيم من الأرواح التي يجب أن نستغل وجودها بيننا كثيراً
لأنك فكر يستحق التقدير وكثيراًَ
سعيدة بحضورك هنا

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-28-2008, 12:58 PM   #6
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قايـد الحربي مشاهدة المشاركة
أصيلة المعمري
ـــــــــــــــ
* * *


سأبدأ الحديث عن خطأ تعميم [ الرمزية ] على الشعر العمانيّ
لأنّ أيّ تعميم : جهل !

و أُعرّج ثانياً على مصطلح [ الرمزيّة ] الذي يعتقده البعض [ غموضاً ]
ولا ألومُ بذلك [ البعض ] بل اللوم يقع أولاً وأخيراً على من أطلق هذا
المصطلح و كان قاصداً به [ الغموض ] ، وهذا جهلٌ آخر ..
- المثال الملائم لذلك لجنة شاعر المليون - ،
و أجزمُ بأنّ هذا الجهل أخطر من جهل التعميم .


:


لأنّ [ الرمزية ] تختلف تماماً عن [ الغموض ] ، فيعني هذا أنْ ليس
كلّ نصٍ غامض رمزيّ - بالضرورة - .. مع ضرورة غموض كلّ نصٍ رمزيّ
ولأنّ الأول مُنتفِ الحضور في النصّ الشعبي فلم يبقَ إلاّ النص الغامض
- فقط - وعنه أقول :

لم تكن قضية الغموض حديثة الشعر ، بل مُتجذّرة بجذوره الأولى
و عن ذلك تحدث النقد القديم مُسهباً و مُقسّما ..
و رآه بعضهم شرطاً من شروط الشعر إذ " استحسن الجرجانيّ الغموض
في الشعر وليس بأي غموض، بل ذالكم الغموض المبني على التعقيد
الفني الذي ينم عن قدرة فنية فذة، فرأى أن وضوح المعنى لا يتعارض
مع المعنى اللطيف الذي يتوصل إليه بشيء من التفكير "
ويؤكد الجرجانيّ " أن الصورة لا بد أن تتميز بشيء من الغموض من خلال
تباعد أطرافها مع كون هذا التباعد مقبولاً عقلاً ولذلك فعبد القاهر يشبه هذا
النوع من الغموض في الصورة والغوص على معناه بالجوهرة النفيسة داخل
الصدفة فلا يحصل عليها إلا ببذل الجهد لشق هذه الصدفة فيبعث الطلب
الممزوج بالمشقة في النفس فرحاً وأنساً إذا ما تحصّل المطلوب "


:

عندما سئل أبو تمام بـ :
- لماذا تقول مالا يُفهم ؟
أجاب بـ :
- لماذا لا تفهم ما يُقال ؟

هنا أسّس بإجابته قاعدةً أخرى لقراءة الشعر ، تختلف عن تلك المُبَاشَرة
بالفهم التي أنتجتها المُباشَرة بالقول ...
لأنّ الشعر كائنٌ حيّ لا يمكنه إلاّ التعايش مع زمانه و في مكانه ، وفي هذا
العصر المليء بالنظريات و المدارس الفكرية كان لزاماً على الشعر أنْ يتجرّد
من الوضوح الفاضح و يكتسي بالغموض الواضح ليواكب الحياة و به نحيا .

:

أصيلة
ربما لي عودة أخرى
لحينها كل الشكر لك .

قايد ..

سأعود لـ هذا الحضور الجميل
أهلاً بك

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-02-2008, 08:46 PM   #7
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قايـد الحربي مشاهدة المشاركة
أصيلة المعمري
ـــــــــــــــ
* * *


سأبدأ الحديث عن خطأ تعميم [ الرمزية ] على الشعر العمانيّ
لأنّ أيّ تعميم : جهل !

و أُعرّج ثانياً على مصطلح [ الرمزيّة ] الذي يعتقده البعض [ غموضاً ]
ولا ألومُ بذلك [ البعض ] بل اللوم يقع أولاً وأخيراً على من أطلق هذا
المصطلح و كان قاصداً به [ الغموض ] ، وهذا جهلٌ آخر ..
- المثال الملائم لذلك لجنة شاعر المليون - ،
و أجزمُ بأنّ هذا الجهل أخطر من جهل التعميم .


:


لأنّ [ الرمزية ] تختلف تماماً عن [ الغموض ] ، فيعني هذا أنْ ليس
كلّ نصٍ غامض رمزيّ - بالضرورة - .. مع ضرورة غموض كلّ نصٍ رمزيّ
ولأنّ الأول مُنتفِ الحضور في النصّ الشعبي فلم يبقَ إلاّ النص الغامض
- فقط - وعنه أقول :

لم تكن قضية الغموض حديثة الشعر ، بل مُتجذّرة بجذوره الأولى
و عن ذلك تحدث النقد القديم مُسهباً و مُقسّما ..
و رآه بعضهم شرطاً من شروط الشعر إذ " استحسن الجرجانيّ الغموض
في الشعر وليس بأي غموض، بل ذالكم الغموض المبني على التعقيد
الفني الذي ينم عن قدرة فنية فذة، فرأى أن وضوح المعنى لا يتعارض
مع المعنى اللطيف الذي يتوصل إليه بشيء من التفكير "
ويؤكد الجرجانيّ " أن الصورة لا بد أن تتميز بشيء من الغموض من خلال
تباعد أطرافها مع كون هذا التباعد مقبولاً عقلاً ولذلك فعبد القاهر يشبه هذا
النوع من الغموض في الصورة والغوص على معناه بالجوهرة النفيسة داخل
الصدفة فلا يحصل عليها إلا ببذل الجهد لشق هذه الصدفة فيبعث الطلب
الممزوج بالمشقة في النفس فرحاً وأنساً إذا ما تحصّل المطلوب "


:

عندما سئل أبو تمام بـ :
- لماذا تقول مالا يُفهم ؟
أجاب بـ :
- لماذا لا تفهم ما يُقال ؟

هنا أسّس بإجابته قاعدةً أخرى لقراءة الشعر ، تختلف عن تلك المُبَاشَرة
بالفهم التي أنتجتها المُباشَرة بالقول ...
لأنّ الشعر كائنٌ حيّ لا يمكنه إلاّ التعايش مع زمانه و في مكانه ، وفي هذا
العصر المليء بالنظريات و المدارس الفكرية كان لزاماً على الشعر أنْ يتجرّد
من الوضوح الفاضح و يكتسي بالغموض الواضح ليواكب الحياة و به نحيا .

:

أصيلة
ربما لي عودة أخرى
لحينها كل الشكر لك .
قايد


لماذا نعلق كل أخطائنا على شاعر المليون ؟؟
ومن الذي أطلق [الرمزيه] وكان يقصد بها [الغموض] ؟؟
وهل قصيدتك شك وتطريز ... تعتبر رمزيه أم غموض أم ماذا ؟؟




فقط لأنني أطمع في حضورك كثيراً
وأتفق مع كل ما كتبت يا قايد


في الانتظار

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-16-2008, 05:17 AM   #8
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أصيله المعمري مشاهدة المشاركة
قايد


لماذا نعلق كل أخطائنا على شاعر المليون ؟؟
ومن الذي أطلق [الرمزيه] وكان يقصد بها [الغموض] ؟؟
وهل قصيدتك شك وتطريز ... تعتبر رمزيه أم غموض أم ماذا ؟؟




فقط لأنني أطمع في حضورك كثيراً
وأتفق مع كل ما كتبت يا قايد


في الانتظار


أصيلة المعمري
ـــــــــــ
* * *



عندما آتِ بخطأ مُرتَكب و أقوم بضربِ مثالٍ عليه ، فأنا لا أُعلّق
كُلّ الأخطاء على ذلك المثال - و لن يُفهم من كلامي ما جعلك
تغضبين بطرحك هذا السؤال المُضحك - !

أمّا [ مَن ] هذه سأدعُ إجابتها عليكِ و لكِ لأنّ الواضح من سؤالك
السابق أنّك مُتابعة جيّدة لشاعر المليون .


وعن نصّي [ شك و تطريز ] فمن ردّي السابق يمكنك تصنيف
الكثير من النصوص تصنيفاً صحيحاً لا يُشبه تصنيف لجنة المليون !

:

أصيلة
شكراً طويلة .

 

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:49 AM

الآراء المنشورة في هذا المنتدى لا تعبر بالضرورة عن وجهة نظر الإدارة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.