|
حديثُكُما ممتع جداً دمتما بـــ ود لكما جل الشكر في انتظار هطول [أشعارِكُما] تقديري |
اخي العزيز صهيب نبهاب المحترم
اولا اشكر لك سعه صدرك . وحين يعترف الانسان بخطأه ويعتذر ,فهذا يعني انك انسان خلوق وانسان يحب المعرفه والعلم بلا شك اني اوقفت معك الحوار , لاتركك فتره من الزمان تعيد بها النظر بما كتبت وقد اجدى صبري مع انسان كريم مثلك من جهتي نحن بني البشر نقع جميعا بالخطأ لكن الاعتراف به فضيله, ولا يستطيع الا الرجال الرجال ان يفعلوا يبقى بيني وبينك الخلاف حول ماهيه الشعر واظن ان عليك احترام جميع الاتجاهات الشعريه المعاصره وان لا تتمسك وبحزم بالقصيده العموديه التي احترمها ايضا منحن في عالم سريع الخطى وتطوره اسرع اما بالنسبه لعباءه الاشراف فاني اخلعها عليك ( لاني مشرف للشعر العامي في منتندى واحد ومشرف للشعر في منتدى اخر) تحياتي ومحبتي لك وتاكد ان تقديري لك زاد اكثر عافاك الله واطال في عمرك نجدي حاطوم |
.. م. عبدالله الملحم .. الجديد ينتظرك في أبعاد الفصيح تفضل قبل أن تبرد القهوة .. |
.. أخي نجدي بل أنا الذي أشكركَ على سعةِ صدركَ والحمد لله أن الدماءَ لم تُسْفَك (: تمسكي ليس مقتصراً بالقصيدة العمودية بل بأي شكلٍ من أشكال الشعر الموزون كـ قصيدة التفعيلة مثلاً لأن الشعر في أصله لحنٌ أو موسيقى بالإضافة إلى كل ما يُشعر به .. شكراً لك وسأنتظر جديدك في أسرع وقت .. .. |
اقتباس:
الخلاف بيني واخي نبهان متعلق بالوزن . وسامحه الله احس بانه شاب متحمس ويهمه الادب العرب ويحرس على تراثنا الشعري القديم .من وزن وقافيه اما انا فاحترم الوزن والقافيه ,على ان يكون شعرا وليس كل ما هو موزون ومقفى شعرا .ولربما سيوافقني الرأي اخي نبهان من الحوار نتعلم دائما. وحوارنا ولانه كان حضاريا, وبمحبه فقد فادنا جميعا .وارجوا من الجميع قبل التعليق على اي نص ان يتوقفوا لدقائق معدوده ومن ثم الكتابه تحياتي لك اخي عبدالله وشكرا لك لهذا المرور الرائع بمحبه نجدي حاطوم |
سلااااااااااااااااااااامز
بُعيد ردي على نص ( كبرياء ) و نقدي له .. أتتني رسالة من الأخ نجدي حاطوم مشكورا و بها رابط هذا الموضوع لأدلو بدلوي و منبها إياي فلربما أخطأت في نقدي و وصفي للنص .. و ها أنذا .. أولا : عجبت من الأخ صهيب نبهان بداية في جهله للزحافات العروضية و من ثم احترمته كثيرا بعد تراجعه و فهمه لهذه الزحافات و استشارته لأصدقائه ... ثانيا : هذا البحر و المسمى بـ ( حمار الشعراء )وهو الرجز و هو أقرب الأبحر إلى النثر حسب قول العلامة السيد أحمد الهاشمي صاحب ميزان الذهب و قد أوقعني في شر أعمالي هههه .. فلكثرة زحافات الرجز تأثير سلبي جدا على القارئ الشاعر الذي يسبب له التقطيع الشعري خلل موسيقي فوري بسبب تغير النغم الناتج عن الزحافات المتكررة .. و لابد أن نعي أن اسمها ( زحافات و علل ) أي أنها ليست الأصل و بوجهة نظري الاسهاب بها ضعف في الكتابة الشعرية .. ثالثا : ماهي زحافات الرجز ؟؟ 1- الخبن ( متفعلن / مفاعلن) :و يجوز في حشو عروضته الثانية و العروضين الأخريين 2- الطي ( مستعلن/مفتعلن ) : و يجوز في كل أجزائه 3- الخبل ( متعلن/فعلتن ) : لكنه غير مستحسن ( ثالثا : من كتاب ميزان الذهب في صناعة شعر العرب ) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ الآن دعونا نرى القطعه ( من 3-6أبيات) و تفاعيلها V V V يا سائلي عن بيتها و حزنها @@ اني شقي بيتها في اضلعي مستفعلن مستفعلن متفعلن @@ مستفعلن مستفعلن مستفعلن قد كان قلبي للهوى مستسلما @@ لكنني كنت الذي لا يدّعي مستفعلن مستفعلن مستفعلن @@ مستفعلن مستفعلن مستفعلن فكم سمعت في انين صدرها @@ صوتا يناديني .الاجئت معي ؟ متفعلن متفعلن متفعلن @@ مستفعلن مستفعلن مستعلن الريح هبت في زوايا قلبها @@ فهدّمت وكسّرت لي موقعي مستفعلن مستفعلن مستفعلن @@ متفعلن متفعلن مستفعلن يا اجمل النساء لا لا تحزني @@ شوقا على الاشواق علّ موجعي مستفعلن متفعلن مستفعلن @@ مستفعلن متفعلن متفعلن لا تجزعي. او تهربي من قدري @@ من مهجتي اناديك. ان ترجعي مستفعلن مستفعلن مستعلن @@ مستفعلن //0/0/ مستفعلن ( لم أستطع تقطيع عجز البيت الأخير ؟؟ ) و ليست تلك قضيتنا .. لنكتب النص الآن على هيئة تفاعيل فقط .. مستفعلن مستفعلن متفعلن @@ مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن @@ مستفعلن مستفعلن مستفعلن متفعلن متفعلن متفعلن @@ مستفعلن مستفعلن مستعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن @@ متفعلن متفعلن مستفعلن مستفعلن متفعلن مستفعلن @@ مستفعلن متفعلن متفعلن مستفعلن مستفعلن مستعلن @@ مستفعلن //0/0/ مستفعلن نرى الآن أن الاسهاب في الزحافات أفسدت موسيقى النص كليا و أفقدته روح الشعر المتعارف عليها مما سبب اللبس الكبير للقراء و مما لا شك فيها أن هذا ضعف كبير و إن كانت (الزحافات) جائزة .. فلا تكون بهذا الشكل فمهما كان جوازها تظل تندرج تحت مسمى ( زحاف ) أقرها الفراهيدي تبعا لمقولة ( أن المتقدمين حجة على الآخرين ) و عندما قام بوضع علمه وجد هذه الزحافات في القصائد الفصيحة و لأنه أتى بعلم مبني على فن فلا يجوز له تطويع الفن السابق لخدمة العلم اللاحق .. و لكنه سماها بـ ( الزحافان ) لأنها ليست الأصل .. أما أن تجمع جميع تلك الزحافات التي وجدت في نصوص متفرقة و طويلة و وضعها جميعا في ( قطعة ) من ست أبيات .. لا أعتبره من وجهة نظري الشخصية و حسبما ثقافتي و قراءاتي أمر جائز .. و لاحظوا أنه لا توجد قصيدة فصيحة قبيل الفراهيدي يقولون عنها ( مكسورة ) و إن بعد ذلك من خالف ما جاء به الفراهيدي من علم مبني على فن سابق به من الجيد و الرديء أطلق عليه ( مكسور ) أي كسر قوانين الفراهيدي .. و لم يكن يحق للفراهيدي أن يطلق كلمة ( مكسور ) على قصيدة سابقة اجتمع الناس على جمالها و إلا لما انتشر علمه .. و لذا علينا أن نقرأ شروط الواقع و نفهم كيف كانت تجري الأمور ... فمثلا نقد البعض أبا العتاهية طبقا لقوانين الفراهيدي و هو معاصر له فرد قائلا : أنا قبل العروض .. و كان جوابه حجة .. و كان يقول المتنبي : أنا فوق العروض .. و لم يكن باستطاعة الفراهيدي أن ينكر على أبي العتاهية و هو شاعر اجتمع الناس و الخلفاء و الأدباء على قدرته حتى و إن أخطأ .. و كذلك حال المتنبي مع النحويين و أغاظهم بقوله في هجاء كافور: ( لأنت أسود في عيني من الظلم ) و لم يقل ( أكثر سوادا ) و هو ما يخالف قوانين النحو .. و من هنا جاءت أيضا ( ضرورات الشعر ) و الحقيقة أنها ليست ضرورات و إنما جاءت بشعر الأولين فكانت حجة على اللاحقين ... و هذه وجهة نظري المتواضعة لكم أخذها أو ردها .. و ذائقتي ما زالت تنكر سلامة القطعة أعلاه رغم جواز الزحافات و لكن عامل ( الكم و الكيف ) لا نجده بالكتب و إنما تحكمه ذوائقنا .. و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. استمعت بالحوار كثيرا فمنذ زمن لم أكتب بالنقد و العروض و أرائي الخاصة بسبب انشغالاتي الكثيرة عن ميادين الأدب .. و أشكرك أخي ( نجدي حاطوم ) جزيل الشكر على فتح هذا الباب ليدلي كل بدلوه و من حقك أن تدافع عن نصك كما تشاء و كما تعلم لكل قانون ثغرات و أراك تتقن استغلال ثغرات علم العروض :) غسان الحكيم |
حوار العقلاء الادباء فن ..!!
دمتم في رقي اخواني الاعزاء |
اخي غسان الحكيم
اسف على تاخري بالرد واشكرك من صميم قلبي على اهتمامك بالرساله وعلى اعاده النظر بما كتبت بالرد على قصيده كبرياء من حقك ان تعجبك القصيده او لا تروق لك فهذه ذائقتك وانت الوحيد المخول ان تتلقى القصيده كما تشاء واذا اختلف النقاد حول محمود درويش بعد موته . وكفروه واصبح بنظرهم عدو الاسلام والمسلمين فمن نحن بجانبه لا ضير اخي الغالي وتكتب انك لا تفهم الاخ صهيب نبهان كيف انه لا يعرف زحافات الرجز . وانت كنت وقعت في نفس المطب في النهايه اشكر لك اهتمامك . وارجو ان يكون اعضاء ابعاد قد استفادوا من النقاش حول الاوزان لعل بذلك نكون قد قدمنا شيئا مفيدا وارى انك ضليع بالنقد لكنك لم تستغل هذه القدره بابعاد ادبيه . فارجو منك ان تصافح قصائد الزملاء وتدلي بدلوك واظن ان ذلك يعطي زخما اكبر في المنتدى شكرا على كل شيء مدائن ود لثقافتك ومعرفتك حتى ولو اختلفنا بالرأي محبتي نجدي حاطوم |
| الساعة الآن 11:46 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.